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2017年10月
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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:08:21.27 ID:vBhWCg8t0

さよならメリー号(笑)
アレで感動させるつもりだから参ります

6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:13:44.69 ID:uzgDgI/K0

昔話で一番泣けるのはゾロ

7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 12:15:48.07 ID:PRAOYVQSO

チョッパーの嬉しくねーぞコノヤローとか言ってる時

8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:15:49.70 ID:E936OvZ/0

メリー号www
っていうかあんなダサイ船今までよくのってたなwww




9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:17:04.86 ID:MRuiY4kC0


■ワンピースの駄目な点



1:寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい

明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
感動を前面に押し出す割には全体の流れを見ると、話の整合性がなっておらず
ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」というシーンが多い。



2:本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い

40巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。




3:設定管理能力の欠如

前振りもなく次々出てくる新技、意味があったのかどうかすら怪しい道力、すぐに忘れ去られそうな覇気。
大風呂敷も広げるだけ広げて、一向に畳む気配が見られない。



4:ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ

敵側に人権が認められず、いくら正論を吐こうと作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。



5:作者の不殺主義が世界観にあっていない

"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないのだが、作者自身が不殺主義を掲げているため
この漫画の世界観に必要不可欠であろう緊張感がまるでなく、結果バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。



6:作中での理屈付けの放棄

勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。





10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:17:30.73 ID:MRuiY4kC0


●ワンピ糞話についての解説



【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)

街の人間に変装したバロックワークスを、ゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し「恩知らずは許さねえ」と喧嘩を吹っ掛ける話。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも不愉快なお話である。
アンチスレ内では一番の糞話という意見もみかける。

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【ツメゲリ隊】(22巻 「1」)

作者自身が不殺を公言して憚らない漫画ワンピースに、彗星のごとく現れ
惨めにその命を散らした四人の勇士。不殺の信念は果たしてどこへ消えたのか。
信者ですらフォローできずにスルーを決め込んでしまうという。

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【鳥が生きてた】 (24巻 「密航者」)

ルフィ一行がビビに別れを告げアラバスタ篇を終える際、最後に死んだはずのペルが出てくる話。
「鳥」とは、アラバスタ王国の守護神「隼のペル」。爆弾を背負い自らが犠牲となり国を守った
感動を台無しにされたことで、涙したファンがどのような反応を示したかは想像に任せよう。
アンチスレで最悪話の話題になると、必ずこのシーンが出た回が挙げられる。
キャラの生かしっぷりもここまで来ると・・・

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【飛ぶ斬撃】 (28巻 「海賊ゾロVS戦士ブラハム」)

ゾロが戦闘中に新技、飛ぶ斬撃(煩凰砲)を唐突に放つという話。
トンデモな糞設定に憤り、昔の名バトルは一体どこに?と思わせる内容であるだろう。
アンチスレ2003年ベストオブ糞話の一つである


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:17:52.02 ID:MRuiY4kC0


【ゴムだから】 (30巻 「海賊ルフィVS神・エネル」)

ゴム対雷の話だが、その設定が安直なこともさながら、
エネルが大ゴマの劇画調で鼻水垂らしながら衝撃顔を晒したあまりの脈絡のなさに
「尾田栄一郎が糞設定をギャグで誤魔化したいがために挿入したシーンだろう」 との声多数。
ワンピ本スレでは一日でスレ消費する勢いの回だったが、
この顔の直後もエネル戦はダラダラ続いているので、続けて読むと激しく不快になること請け合い。

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【無刀流】(33巻 「GOAL!!」)

負ければ仲間を失うという危険なゲーム、デービーバックファイト(DBF)のチーム戦中、
刀(武器)が使用禁止だった為にゾロが素手でくりだした技。
素手でも十分やりあえるので、ここまでくると流石にどうかと。

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【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】(33巻 「ブラザー魂」)

デービーバックファイト(DBF)の最終戦で、窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭け、ゲームを勢いで受けた挙句肉に釣られて仲間を手放し
かけた人間が言っていい台詞ではない。

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【道力】(40巻 「道力」)

簡単にいうと戦闘力の事。敵の力を数値化した為、戦闘力のインフレ化が懸念された。
フクロウの六式遊技「手合」というスカウターのような技で計測する。
ギア無しのルフィが、ブルーノ戦でやや押し気味に戦っていたのにもかかわらず
その約5倍の道力もある、人間形態時のルッチ戦でも同じ条件でやりあえる様を見ていると
尾田のいい加減さと心意気補正の偉大さが感じられる。
物語の途中でこの設定は放棄された。一体何の意味があったのだろう。



13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:18:22.33 ID:MRuiY4kC0



【スパンダムの正論】(40巻 「鬼の隠れ家」)

「ニコ・ロビンを除く"麦わらの一味"の6名が無事ウォーターセブンを出航する」代わりに
ロビンが政府に協力するという政府とロビンの取引。
ルフィ達がエニエスロビーに襲撃をかけた事で「インペルダウンに連行する」と言うスパンダムに対し、
「約束が違う・こじつけで協定を破る気か」「仁義のかけらもない」と言うロビンとフランキー。
ルフィ達はウォーターセブンを無事に出港している上、海列車でもサンジが見逃されており、
どの辺りがこじつけで仁義がないのかさっぱり判らないまま物語りが進み、読者達が首をかしげた話。

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【ギア、ギア2】(387話 「ギア」、388話 「ギア2」)

一時的に戦闘能力を高める技。ルッチ曰く、血行を良くすることで強くなるらしいが全く意味は分からない。
技名もゴムゴムの”JET”ピストルなどと少しオサレになる。
主人公の申し訳程度の説明のみでいきなり使われたため、軽い祭りとなりスレも立った。
青キジに負けた後に開発したらしいが、何故ガレーラの屋敷でCP9相手に使わなかったのかと言いたくなる。

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【炎の蹴り】(415話 「ヒートアップ」)

サンジがCP9のジャブラと戦う時、突如として使用した技。正式名「悪魔風脚(ディアブルジャンブ)」
片足で高速回転し、その摩擦熱?で蹴りの威力を上げるというもの。
その脚は膝の辺りまで衣類ごと打ちたての鉄のように熱く光っており、最後のコマでは炎まで出ている。
サンジの脚にダメージは無いのか、とのツッコミは野暮だろうか。
ジャブラ曰く、「鉄塊(体を鉄の硬度にする技)が全く効かねェ」らしい。
ポッと出技の中では「飛ぶ斬撃」「ギア」並に読者達をポカーンとさせた。




14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:18:42.15 ID:MRuiY4kC0




【九刀流 阿修羅弌霧銀】 (417話 「阿修羅」)

ゾロがCP9の一人であるカクに対して使った、例によって何の説明もなく登場した技。
腕と顔と刀が気迫で増え斬撃を霧に変えるという、謎すぎる技にアンチはおろか一般読者にも呆れられる。
「獅子歌歌」並に斬り方がわからない。"気迫"という突如現れた意味不明な設定も
効果音の「シュラッ」というダジャレもここまでくると痛々しい。
「炎の蹴り」、「飛ぶ斬撃」をも凌駕する話だろう。

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【ギア3】(421話 「ギア3」)

名前が「ゴムゴムの銃」→「ゴムゴムの巨人の銃」と変化する。骨に空気を入れて膨らませると力が強くなると言う技。
ルフィの「効くかっ!!骨風船は固ェんだ!!!」の言葉のとおり骨風船は銃を跳ね返すほど固い。
ギア2同様申し訳程度の説明で使われた。 だが、風船見たく伸びて柔らかいのに銃弾を跳ね返すほど硬い骨風船とはこれいかに?
ゴムの特性が死に設定が崩壊した糞技である。

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【迎えに来たよ!】(428話 「帰ろう」)

バスターコールに追い詰められたルフィ達 そこに現れたのは
一流の大工も諦める程の損傷を受けた航海ままならない筈のゴーイングメリー号である。
ロケットマンより遅いメリーが到着するにはアクアラグナを越える必要があり、加えて自動航行など
設定を無視したその展開。さらに「迎えに来たよ!」というメリーの台詞はもはや爆笑物。
妖精の出現で要らなくなったナミとログ、生きていた雑魚たち、手のひらを返し捨てた船を愛玩するルフィ
その後ウソップ所有のメリー号をルフィが勝手に火葬するという事も合わせ2006年最悪の話である。

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【こんな簡単に人って死んでいいの?】(  )

バスターコール船大工、フランキー一家、巨人等が跡形も無く吹き飛んだかに見えたシーンでのナミの一言。
最早パターン化した仲間の不死身っぷりのおかげで全く絶望感が無く白々しい。
結局全員無傷で生還しバスターコールの株が急激に下がった。一体ロビンの苦労はなんだったのだろうか?



15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 12:18:48.91 ID:CPav7hTy0

批判厨必死wwリアルでそんなにがんばったことないだろうにww





16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:19:12.90 ID:MRuiY4kC0



【人の命をなんだと思ってるの】(  )

スパンダムのバスターコール誤発動を受けたロビンの人権宣言。
アラバスタでの謀略により多くの犠牲者を出し、あまつさえ「この国の人間がどうなろうと知ったこっちゃない」
とアラバスタ国王に吐き捨てた張本人が堂々と言えるセリフではない。

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【海賊ごっこ】(  )

「おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ!!!」
ウソップの一味への復帰を簡単に認めようとした仲間達へ向けたゾロの叱責の言葉
一味を抜けた事と「けじめ」の重大性を説き、第一声が深い謝罪でなければ一味を抜けると宣言した。
結局ウソップは最初に謝罪をせずゾロが抜けると思いきや、聞こえないふりでスルー。
声高に叫んだゾロの「けじめ」は「海賊ごっこ」に終わった。
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【ミニメリー】( )

新たな船サニー号の搭載された代物。ルフィ達は非常に喜んでいた。
が、これは「つい先日死別して火葬した友人の模造品を縁も無い奴が作り、それに対して
感謝する」という到底理解し難い現象である。
お気に入りのぬいぐるみを失った時の幼児ですら、代用品に即乗り換える神経してはいない。
「同じ船は二度と造れない。表層だけ同じにしたところで、一番傷付くのはお前らだろ」
と言う重い台詞から、メリーとの決別を覚悟した連中からは想像不可の友情(笑)話となった。




17 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:19:36.21 ID:75RqC3620
無理やりギャグ混ぜたりシリアスシーン作ったりが中途半端なんだよな。
こいつに師匠越えは無理

18 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:20:27.93 ID:dHG2tyy70
ゾロが仲間になるとこまでは面白かった

19 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:20:50.94 ID:vk9H2w6A0
どれも痛い・・・・

22 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:24:04.24 ID:OVyYptH3O
ルフィが短刀で顔刺すとこまでははまってた

27 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:28:47.64 ID:gAptderiO
フランキーいらない   
フランキーで一気に華がなくなった。


32 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:31:53.77 ID:ky53OhX6O
ギャグ要素は無くせばいい

ロビンが生きたいって叫んだ次の話で笑えもしないギャグが出たときは引いた

71 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 12:51:26.19 ID:8BTCwVcvO
結論

なら読むな

182 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:26:51.73 ID:Odu8L3tTO
俺ゆとりだからワンピース読むとワクワクする

ガキだからかな?

185 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:27:54.77 ID:XotD+7tR0
涙流して
鼻水たらして
歯を食いしばりながら
濁音で話したら

ほら?

ワンピースの感動シーンの出来上がりです

186 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:27:56.85 ID:0CZLUBp6O
キャラの笑い方いちいちかえる

ザハハハ
ゲギャギャギャ

187 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:28:23.20 ID:jpTlE5mJ0
ルフィがキレたときの顔ドアップ

207 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:34:04.76 ID:XotD+7tR0
尾田は女の書き分けができないくて
美人顔は全部ナミの顔になってします

だから今のシリーズなんか美人は全員ナミ
それ以外は頭身も顔の造作も人外の女キャラしか居ない。

ロビンなんか頑張って書き分けようとしてるけど顔面は人外

ナミとビビなんか髪型でしか区別できない

208 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:34:13.51 ID:KtQKe3p7O
ゴム人間最強すぎ。

1万度の熱→熱い。でもなんとかなる。
砲弾→ゴムだから跳ね返す
打撃→ゴムだから効かない

230 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:42:22.40 ID:l9i/dsoT0
RAVEをワンピのパクリと祭り挙げたワンピ信者
俺は許さない

233 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:43:09.27 ID:T2ngnFvz0
>>230
いや、ありゃ完全にワンピのパクリだろ
別に信者じゃなくてもそれは見れば明らか

237 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 13:45:50.89 ID:rb0NoIZUO
確かにメリー号が燃える回は苦笑いしっぱなしだった
俺の精神が爛れただけかなと思ったが
らきすたでこなたの母親の幽霊が出てくる回で大泣き
結局感情移入の差なのかと

298 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 14:03:12.64 ID:Scv7eDq00
ワンピースってやけに攻撃がイタイタしい
http://asame2.web.infoseek.co.jp/bpeace.html


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390 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 14:43:26.90 ID:8EI/nJAw0
どうせ隠された財宝は、今までしてきた冒険、なんだろ

393 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 14:46:59.36 ID:ygXsFLy50
>>390 形ある物らしいぜ


空白の100年以前、世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国(Dの王国、コブラが言っていた王国)
しかし、ある海賊組織がその王国に戦いを仕掛けた(または戦争が起こった) 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン(総称)」を作った。
これは兵器ではなく、「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。
(プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす)
これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた
これによって、海賊(相手国)は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
そして、勝利した海賊(相手国)は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定した。
これによりラフテルを中心に強力な海流(グランドライン)が生まれ、世界の海は4つに別れた。
同時に、海賊達(相手国)はそれを境に「世界政府」を名乗り、海賊達は「海軍」となった。
しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ(海賊の事や、プルトンについて書いてある。)である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
しかし、ある時G・Dロジャー(Dの子孫)がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
(もしくは動き続けるラフテル)を発見してしまう。
政府はG・Dロジャーを処刑し、七武海を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。
政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドラインを無くし、世界の海をひとつに戻すこと。

これこそ「ONE-PIECE(オールブルー)」世界の財宝だ。海はこの世の全てを生み出すから




439 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 16:24:20.32 ID:h0IV0l580

ギアってどういう能力なの?

444 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 16:38:07.69 ID:bxKm8Q7DO

>>439
ギア4:髪が金色に輝く。瞳が黄緑になる。
ギア5:金色のオーラがスパークする。
ギア6:長髪になる。

457 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/10/15(水) 17:38:39.59 ID:zlvma9MN0

>>444

aaaa.jpg




460 名前:
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 18:01:36.14 ID:qX6vdU7hO

グランドライン入るとこで終わってたらお前らも納得だろ?
それ以降のコミックは売った

327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/10/15(水) 14:14:36.05 ID:KgTAbOG50

たぶんみんな気づいてないと思うけど少年誌なんだぜ
関連記事
 
2009/03/26 13:22
少年誌とか何の言い訳にもならんし・・。
何年やってると思ってるんだよ。第一RAVEとかそのあたりも少年誌だろ。
子供に人気ないしおばさん信者ばっかだしなんなのこの漫画。
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